Непознанный Мир  
  эзотерический форум  
проект сайта "Ижевский космоцентр"
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход. Новые регистрации запрещены.

Уведомление

Icon
Error

4 Страницы<1234>
о разочаровании
Руш
#44 Оставлено : 14 марта 2014 г. 9:41:15(UTC)
Руш


Ранг: Новичок

Группы: Registered
Зарегистрирован: 14.01.2014(UTC)
Сообщений: 54
Откуда: где то во вселенной...

Наверное хочется продолжит разговор и поговорить еще об одном явлении...

Разговаривала недавно со своей знакомой. Она высказала мысль о том, что дескать люди, живущие только практиками: будь то обитатели ашрамов и монастырей или целители/маги/шаманы и т.п. на самом деле ни на что негодные слабаки. Дескать не могут они и детей воспитывать и на работе по 8-12 часов пахать и практиками своими заниматься, вот и создают себе условия особые ашрам там какой иль практику целительскую чтобы обычные проблемы свои не решать. Вроде логично.
Но ведь с другой стороны если у обычного практика с семьей/работой что то не получается, чего то не хватает, куда он пойдет? В ашрам к учителю, к более опытному специалисту за новыми знаниями/помощью/консультацией.
Если человек из ашрама слабее/худший практик зачем к нему ходить консультироваться? Почему тот кто всего себя отдает практикам и занимается в режиме 24/7 хуже/слабее чем тот, кто содержит семью и практикует по мере возможности?
Доппельгангер
#51 Оставлено : 14 марта 2014 г. 22:02:11(UTC)
Доппельгангер


Ранг: Администратор

Группы: Administrators
Зарегистрирован: 28.03.2012(UTC)
Сообщений: 1,269

Сказал(а) «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 19 раз в 12 постах
Автор: Руш Перейти к цитате
Вроде логично.


Не, не логично. Детишкам сопли подтирать да на дядю за 3 рубля работать с утра до ночи - невелика сила. Хотя у рабов жизнь тяжела, согласен... А вот практики в уединении - ты попробуй... Кстати, сейчас новое поколение практикующих успешно совмещает и практики саморазвития, и социальную жизнь. Что намного сложнее, чем то и это по отдельности.
«Ему пора повзрослеть» - это фраза, которой нытики и зануды характеризуют интересных людей.
Гостья из будущего
#50 Оставлено : 15 марта 2014 г. 23:40:24(UTC)
Евгения


Ранг: Новичок

Группы: Registered
Зарегистрирован: 09.01.2013(UTC)
Сообщений: 104

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Автор: Руш Перейти к цитате
на самом деле ни на что негодные слабаки. Дескать не могут они и детей воспитывать и на работе по 8-12 часов пахать и практиками своими заниматься, вот и создают себе условия особые ашрам там какой иль практику целительскую чтобы обычные проблемы свои не решать.


Впервые такое слышу. Каждый выбирает в своей жизни то, чему хочет ее посвятить. Связано это или нет с социальной деятельностью - только выбор самого человека. Кто же дает негативную оценку, пытается возвысить себя тем, что сам на иное не способен. Так сказать, находит оправдание, что эти люди хуже, чем он сам. Слабая позиция, но каждый имеет право на собственное мнение. Я знаю немало людей, которые начали заниматься практиками, добившись высочайших достижений в социуме и вырастившие детей, дав им все, что только можно дать. Расскажите об этом своей знакомой. Да и по большому счету, почему социальная деятельность должна быть проблемой? Похоже Ваша знакомая из них вылезть не может и завидует, что у кого-то подобных проблем нет.Smile
Петр
#45 Оставлено : 17 марта 2014 г. 23:32:01(UTC)
Петр


Ранг: Гуру

Группы: Registered
Зарегистрирован: 28.03.2012(UTC)
Сообщений: 149
Откуда: Ижевск

Сказал(а) «Спасибо»: 2 раз
Автор: Руш Перейти к цитате
Но ведь с другой стороны если у обычного практика с семьей/работой что то не получается, чего то не хватает, куда он пойдет? В ашрам к учителю, к более опытному специалисту за новыми знаниями/помощью/консультацией.


Почему же вопрос звучит так, что у него что-то там на получается с семьей? Разве это показатель устремлений к практикам? Не понимаю. По Вашему получается, что ему бедолаге так в жизни плохо и деваться некуда, вот он и находит пристанище где-то? Причем он оказывается не просто где-нибудь в пустыне, а среди людей, обучающих и дающих знания.

Да и что такое обычный практик? Любой практик отличается от другого. Спросите, чем? Всем, отвечу я. Все разное, обстоятельства жизни и условия разные, уровень тот или иной собственно самого человека разный, можно еще плюсовать. Человек, практикующий любые практики уже необычный, хоть чуточку, но он знает или понимает больше, чем тот, кто никогда ничем подобным не занимался. Не проблемы гонят человека на поиски, а нечто, не поддающееся объяснению. Это в церковь идут от проблем, а к учителю идут за знанием.
Руш
#46 Оставлено : 18 марта 2014 г. 9:01:03(UTC)
Руш


Ранг: Новичок

Группы: Registered
Зарегистрирован: 14.01.2014(UTC)
Сообщений: 54
Откуда: где то во вселенной...

Автор: Петр Перейти к цитате
Почему же вопрос звучит так, что у него что-то там на получается с семьей?


Эм наверное не вполне корректная формулировка...Практику в жизни не плохо, пристанища он не ищет.
Я имела ввиду практика, имеющего семью и работу, а не имеющего проблемы с ними.Blushing
Речь шла о том, что держать внимание и работать над собой сочетая все это с социальными обязательствами - это намного более сложная задача чем работать над собой, чем делать то же самое находясь в уединении. В противоположность этому ставилось мнение о том что лучшими (возможно только с внешней точки зрения,и не столько лучшие, сколько более известные!?) считаются те, кто кроме практик ничем не занимается.

Автор: Петр Перейти к цитате
Да и что такое обычный практик? Любой практик отличается от другого. Спросите, чем? Всем, отвечу я. Все разное, обстоятельства жизни и условия разные, уровень тот или иной собственно самого человека разный, можно еще плюсовать. Человек, практикующий любые практики уже необычный, хоть чуточку, но он знает или понимает больше, чем тот, кто никогда ничем подобным не занимался. Не проблемы гонят человека на поиски, а нечто, не поддающееся объяснению. Это в церковь идут от проблем, а к учителю идут за знанием.


Вы правы. Нет и не может быть двух одинаковых практиков. Нельзя на самом деле измерить уровень "продвинутости" и "трансформированости". Нельзя сказать что жизнь в уединении легче чем жизнь в социуме, там трудности другие но они есть. Возможно для одного будет полезно и прогрессивно практики и жизнь в социуме, а для другого возможно только уединение... Никто не лучше и не хуже, они просто разные.
Доппельгангер
#47 Оставлено : 18 марта 2014 г. 18:39:28(UTC)
Доппельгангер


Ранг: Администратор

Группы: Administrators
Зарегистрирован: 28.03.2012(UTC)
Сообщений: 1,269

Сказал(а) «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 19 раз в 12 постах
Автор: Руш Перейти к цитате
Нельзя сказать что жизнь в уединении легче чем жизнь в социуме, там трудности другие но они есть. Возможно для одного будет полезно и прогрессивно практики и жизнь в социуме, а для другого возможно только уединение...


Имею имхо. Есть практики и техники, которым нужно уединение. Обычно, это уже очень высокий уровень экстрасенса. Такие техники просто несовместимы с жизнью в социуме, поэтому для их выполнения забираются в горы, лес или на худой конец запираются в келье. А большинство общедоступных техник начального уровня могут выполняться и в социуме, это даже предпочтительно, т.к. социум выполняет роль "дополнительного отягощения" для прогрессивного экстрасенса, что конечно же усложняет достижение результатов, но и сами эти результаты увеличивает.

Другой момент. Если выбирать учителя - какого бы Вы выбрали: того, что в социуме всю жизнь болтался (работал на заводе, детям сопли подтирал, ходил в кино и на выборы) или того, кто занимался только эзотерикой, да желательно в уединении провел верхнюю часть пути? И почему?
«Ему пора повзрослеть» - это фраза, которой нытики и зануды характеризуют интересных людей.
Руш
#48 Оставлено : 19 марта 2014 г. 8:27:39(UTC)
Руш


Ранг: Новичок

Группы: Registered
Зарегистрирован: 14.01.2014(UTC)
Сообщений: 54
Откуда: где то во вселенной...

Автор: Доппельгангер Перейти к цитате
Другой момент. Если выбирать учителя - какого бы Вы выбрали: того, что в социуме всю жизнь болтался (работал на заводе, детям сопли подтирал, ходил в кино и на выборы) или того, кто занимался только эзотерикой, да желательно в уединении провел верхнюю часть пути? И почему?


Не знаю, такой вопрос передо мной никогда не стоялConfused. Выбор учителя действие иррационально-интуитивное основанное на внутренних ощущениях, и задаваться вопросом о том, где и как он сам учился мне в голову как то не приходилоBlink.
Доппельгангер
#49 Оставлено : 19 марта 2014 г. 10:22:51(UTC)
Доппельгангер


Ранг: Администратор

Группы: Administrators
Зарегистрирован: 28.03.2012(UTC)
Сообщений: 1,269

Сказал(а) «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 19 раз в 12 постах
Автор: Руш Перейти к цитате
где и как он сам учился мне в голову как то не приходило


Вот я и спросил "если бы". А если бы пришло, то как бы Вы тогда выбирали?
«Ему пора повзрослеть» - это фраза, которой нытики и зануды характеризуют интересных людей.
Руш
#54 Оставлено : 19 марта 2014 г. 10:59:35(UTC)
Руш


Ранг: Новичок

Группы: Registered
Зарегистрирован: 14.01.2014(UTC)
Сообщений: 54
Откуда: где то во вселенной...

Наверное выбрала бы того, кто занимался только эзотерикой. Хотя и с тем кто всю жизнь в социуме болтался пообщаться бы не отказалась, но учится бы пошла к другому...
Доппельгангер
#55 Оставлено : 19 марта 2014 г. 11:04:16(UTC)
Доппельгангер


Ранг: Администратор

Группы: Administrators
Зарегистрирован: 28.03.2012(UTC)
Сообщений: 1,269

Сказал(а) «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 19 раз в 12 постах
Автор: Руш Перейти к цитате
Наверное выбрала бы того, кто занимался только эзотерикой.


Почему?
«Ему пора повзрослеть» - это фраза, которой нытики и зануды характеризуют интересных людей.
Руш
#56 Оставлено : 19 марта 2014 г. 11:15:34(UTC)
Руш


Ранг: Новичок

Группы: Registered
Зарегистрирован: 14.01.2014(UTC)
Сообщений: 54
Откуда: где то во вселенной...

Автор: Доппельгангер Перейти к цитате
Автор: Руш
Наверное выбрала бы того, кто занимался только эзотерикой.


Почему?


Сложно объяснить...
Мне кажется, он какой то более "другой" нездешний, взгляд у него другой...Blushing
К такому человеку хочется притянутся...Хочется "греться в его лучах" (ненормальные вампирские замашкиBored)
Доппельгангер
#59 Оставлено : 19 марта 2014 г. 13:06:21(UTC)
Доппельгангер


Ранг: Администратор

Группы: Administrators
Зарегистрирован: 28.03.2012(UTC)
Сообщений: 1,269

Сказал(а) «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 19 раз в 12 постах
Автор: Руш Перейти к цитате
Мне кажется, он какой то более "другой" нездешний, взгляд у него другой...


Разумеется, если он прошел "высокие" техники, будучи отделенным от энергий социума, то он настолько другой, что учиться именно у него и надо. Чистота энергий Космоса в таком человеке очень велика. Правда, есть другой момент: большинству начинающих учитель такого типа не подойдет. Как Вы справедливо отметили, выбор осуществляется по ощущениям, т.е. по соответствию энергетики учителя потребностям ученика. Вот и выходит, что с одной стороны, "отшельник" вроде бы почище как космический учитель, но с другой - у него нет ряда компонентов, связанных с социумом, которые, как ни крутись, а необходимы среднему начинающему эзотерику. А то просто общего языка не найдут. Кроме того, учитель с собственным опытом выживания в социуме при занятиях эзотерикой, может научить и этому тоже, а это, как уже говорилось, только ускоряет рост личной духовной силы.

В любой школе и традиции есть учителя разного типа. И те, что параллельно с практиками деньги зарабатывают, и те, что только в уединении сидят. Некоторые уроки ученики берут у тех, некоторые - у этих. И это верно, как мне кажется. "Отшельники" - это маниакальные маги, плохо приспособленные к жизни среди людей. Но зато они являются хранителями сокровенных знаний, техник и ориентиром для остальных практикующих, чтобы те не потеряли нить Духа в пучине социума. Ну а "комбинированные" практики - это повседневные учителя для основной массы учеников, а также защита и опора для "отшельников", которые часто и позаботиться-то о себе толком не могут ввиду своей погруженности в Космос.
«Ему пора повзрослеть» - это фраза, которой нытики и зануды характеризуют интересных людей.
Шакал
#52 Оставлено : 19 марта 2014 г. 18:19:18(UTC)
Шакал


Ранг: Новичок

Группы: Registered
Зарегистрирован: 28.05.2012(UTC)
Сообщений: 7
Откуда: г.Ижевск

Автор: Руш Перейти к цитате
Она высказала мысль о том, что дескать люди, живущие только практиками: будь то обитатели ашрамов и монастырей или целители/маги/шаманы и т.п. на самом деле ни на что негодные слабаки. Дескать не могут они и детей воспитывать и на работе по 8-12 часов пахать и практиками своими заниматься


Тувинские шаманы уединяются только по необходимости. ,Всю свою жизнь проводят среди людей, оленей, собак и среди своей семьи. Никогда не отлучаются от своего места. С семьей они обычные люди, невозможно отличить шамана от простого человека. На работе - они тоже как все. Но если Духа надо вызвать - вот тут равных ему нет. Их практики заключаются в почитании Духов, в чем обычная жизнь не помеха. Я думаю, что к обьычному человеку Дух близко не подойдет или съест за обедом. Для того, чтобы стать шаманом или как его называют, практикующим, определенной энергетикой надо обладать. Так что если есть энергетическая склонность и внутреннее желание, то и практика по пятам ходит. Хоть вы детям сопли подтираете, хоть на дядю вкалывате.
Валерий
#60 Оставлено : 19 марта 2014 г. 18:40:00(UTC)

Ранг: Матерый

Группы: Registered
Зарегистрирован: 06.09.2012(UTC)
Сообщений: 36

Не все маги - учителя. Так что у кого захотите учиться, может не получиться. Тут, я думаю, у учителя должно быть желание вам сопли подтирать, да втолковывать всякие магические тонкости. Многие маги на дух не переносят сопливых учеников, которые якобы "очень хотят" учиться. Они же (ученики) к себе особый подход требуют. А кто этот ученик магу - дитя родное, чтобы с ним возиться, реверансы всяческие выделывать перед ним, чтобы в этом самовлюбленном ученике Дух пробудить? Надо вот это магу? Да еще практикующему. Так что если вы нашли себе учителя, который согласился с вами возиться, благодарить судбьбу надо. А вы еще думаете "у какого бы я учителя захотела заниматься" Это учитель должен думать, согласиться ли с вами заниматься или нет. Извините, за резкость, но мне совсем непонятны ваши рассуждения. У нас в деревне мужик-колдун живет, так страшно мимо него пройти, не то что попросить обучиться. Он так на вас зыркнет, что не то что думать забудешь, куда бежать не вспомнишь. А тот кто говорил что маги слабаки, наверное не сталокивался с ними никогда. Маги на дороге не валяются их не так много настоящих-то. Так что сомнительное утверждение. По поводу разных уровней маго-практикующих - тоже сомнительно. Даже если он такой, что уединение ему надо, все равно сначала в обычной жизни себя проявит . А куда ты от обычной жизни денешься? Так что если маг в уединении, то значит его время пришло там быть. Но кто за ним там ходит? Никто. он же в уединении. Так что вполне самодостаточный, как говорится.
урсула
#57 Оставлено : 19 марта 2014 г. 23:33:12(UTC)
урсула


Ранг: Гуру

Группы: Registered
Зарегистрирован: 16.04.2012(UTC)
Сообщений: 331
Откуда: Россия

Сказал(а) «Спасибо»: 4 раз
Автор: Руш Перейти к цитате
К такому человеку хочется притянутся...Хочется "греться в его лучах"


Желание правильное и логичное. Единственное но, чтобы к нему притянуться, надо уже быть так или иначе готовым к встрече с ним. Что это значит? Это значит только одно, готов ли ты и способен ли ты на занятия практиками, или нет. Я уверена, кинь клич, вот мол, приезжает или набирает в ученики известный или, наоборот, неизвестный, но откуда-то спустившийся крутой маг - куча народу сбежится. Все сразу захотят пройти обучение, чтобы стать такими же крутыми, как им кажется. Но он навряд ли кого возьмет, как сильно ни было бы их желание. Понимаете, хочется притянуться к силе, это она притягивает ищущих, а что взамен может дать обычный человек? Взамен силы, которую хочет обрести? Здесь и начинается самое главное. Выбор учителя ученик может сделать только лишь в том случае, если ему дан такой шанс. И возможность такого выбора, в смысле есть он или нет, зависит от уровня притязаний ученика. Если так, немного овладеть техникой, получить некие внешние настройки, чтобы с этим что-то делать в жизни - это одно, выбирай, у кого учиться. Если же хочешь более серьезных практик, то выбора у тебя никогда не будет. Не человек делает этот выбор.
Руш
#58 Оставлено : 20 марта 2014 г. 9:17:32(UTC)
Руш


Ранг: Новичок

Группы: Registered
Зарегистрирован: 14.01.2014(UTC)
Сообщений: 54
Откуда: где то во вселенной...

Автор: урсула Перейти к цитате
Если так, немного овладеть техникой, получить некие внешние настройки, чтобы с этим что-то делать в жизни - это одно, выбирай, у кого учиться. Если же хочешь более серьезных практик, то выбора у тебя никогда не будет. Не человек делает этот выбор.


Иногда мне начинает казаться, что выбора нет вообще совсем, ни у кого никакого.

Ни у тех кто хочет просто овладеть техниками, ни у тех кто хочет более серьезных практик. Даже стремится ли к серьезным практикам или к тому чтобы "просто немного овладеть техникой" решает не человек.

Не человек решает встретится ли ему с "крутым магом" или с не очень крутым практиком, когда и при каких обстоятельствах эта встреча произойдет.


Как будь то свобода воли это это нечто придуманное людьми для самоуспокоения, а на самом деле никакой свободы никакого выбора для нас не существует.
Доппельгангер
#53 Оставлено : 20 марта 2014 г. 10:33:20(UTC)
Доппельгангер


Ранг: Администратор

Группы: Administrators
Зарегистрирован: 28.03.2012(UTC)
Сообщений: 1,269

Сказал(а) «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 19 раз в 12 постах
Автор: Шакал Перейти к цитате
Тувинские шаманы уединяются только по необходимости.


То есть, когда надо делать что-то серьезное...

Цитата:
,Всю свою жизнь проводят среди людей, оленей, собак и среди своей семьи.


Получше, чем средний социум в среднем мегаполисе...

Цитата:
Их практики заключаются в почитании Духов, в чем обычная жизнь не помеха.


Обычная жизнь шамана - одно. Обычная жизнь урбанизированного горожанина - это другое...

Цитата:
Так что если есть энергетическая склонность и внутреннее желание, то и практика по пятам ходит. Хоть вы детям сопли подтираете, хоть на дядю вкалывате.


Здесь про другое, про принцип. А мы говорим про методы.
«Ему пора повзрослеть» - это фраза, которой нытики и зануды характеризуют интересных людей.
Доппельгангер
#61 Оставлено : 20 марта 2014 г. 10:37:56(UTC)
Доппельгангер


Ранг: Администратор

Группы: Administrators
Зарегистрирован: 28.03.2012(UTC)
Сообщений: 1,269

Сказал(а) «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 19 раз в 12 постах
Автор: Валерий Перейти к цитате
Но кто за ним там ходит? Никто. он же в уединении. Так что вполне самодостаточный, как говорится.


Это не всегда так. Если говорить о школах и традициях, одиноким практикующим очень помогают. Охраняют, носят еду - как минимум. Это только кажется, что монах из пещеры 10 лет не выходил - и сам по себе. Ну а те, кто самодостаточный - так самодостаточность где-нибудь в тайге и необходимость вариться в социуме для добывания средств к существованию - не одно и то же.
«Ему пора повзрослеть» - это фраза, которой нытики и зануды характеризуют интересных людей.
Валерий
#62 Оставлено : 20 марта 2014 г. 22:35:41(UTC)

Ранг: Матерый

Группы: Registered
Зарегистрирован: 06.09.2012(UTC)
Сообщений: 36

Одинокие практикующие не обучают. У них свои цели. Так что не попасть к такому как бы не хотел.

Цитата:
самодостаточность где-нибудь в тайге и необходимость вариться в социуме для добывания средств к существованию - не одно и то же.


Какая разница. Везде надо выживать. И вообще, странные у вас критерии. Зачем социальному товарищу в тайгу? А леснику в город? Так не бывает. Где живешь, там и самодостаточен. Ни один деревенский не сможет жить в городе. Для этого время нужно. И городской житель тоже не сможет сразу жить в деревне. Если вас на луну отправить, а вы потом назад попроситесь, так что значит, вы не самодостаточный человек? Или помрете например там - всякое бывает - значит личной силы было мало? Смешно все это.
Доппельгангер
#63 Оставлено : 20 марта 2014 г. 22:45:16(UTC)
Доппельгангер


Ранг: Администратор

Группы: Administrators
Зарегистрирован: 28.03.2012(UTC)
Сообщений: 1,269

Сказал(а) «Спасибо»: 6 раз
Поблагодарили: 19 раз в 12 постах
Автор: Валерий Перейти к цитате
Одинокие практикующие не обучают.


Таки совсем?Blink

Цитата:
Какая разница. Везде надо выживать.


Так ведь выживание в тайге или в горах не причиняет такого уж вреда практикам. Это ж энергии социума ломают энергетику, а на природе - только подзарядка. Естественная среда, хоть и непростая. А социум - противоестественная... такая вот разница.

Цитата:
Ни один деревенский не сможет жить в городе. Для этого время нужно. И городской житель тоже не сможет сразу жить в деревне. Если вас на луну отправить, а вы потом назад попроситесь, так что значит, вы не самодостаточный человек? Или помрете например там - всякое бывает - значит личной силы было мало? Смешно все это.


Какое отношение все это имеет к теме?

Если захочется каких-то практик, которые требуют отдаления от других людей - придется отдаляться, кто бы ни был. А не захочется (или не достиг нужной черты) - так и в отшельники незачем подаваться.
«Ему пора повзрослеть» - это фраза, которой нытики и зануды характеризуют интересных людей.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (15)
4 Страницы<1234>
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Форум YAF | YAF © 2003-2011, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.387 секунды.
Баглер - рейтинг русскоязычных сайтов Яндекс.Метрика
Rambler's Top100